09 | 09 | 2010
 
Glavni izbornik
Moj HKV
Zadnji komentari
Razgovor s Manuelom Guerraom, autorom „Masonske zavjere“ PDF Ispis E-mail
Srijeda, 03. listopada 2007.
Masonerija, laicizam i katolicizam

 

Je li istina da postoji masonska zavjera? Je li spojivo biti katolik i mason? U Europskom parlamentu vladaju masoni? To su pitanja na koja profesor Manuel Guerra, autor 25 knjiga o različitim sektama, nastoji odgovoriti u knjizi „Masonska zavjera“. Manuel Guerra Gómez, rođen u Villamartínu de Sotoscuevu 1931., diplomirao je na klasičnoj filologiji i patrističkoj teologiji i član je Real Academia de Doctores de Espanja. Bio je dekan Teološkog fakulteta sjeverne Španjolske sa sjedištima u Burgosu i Vitoriji. U razgovoru za agenciju Zenit je istaknuo: «Masonske metode su usko povezane s laicističkim shvaćanjem, odražavaju povijesni relativizam i vode prema socijalno-kulturnom relativizmu promičući ga.

“ Je li glasovita masonska zavjera legenda?

Treba razlikovati masone i masoneriju. Masonerija teoretski ne teži za moći, ili da ju ima u službi vlastitih načela i interesa. Međutim, činjenica je da masoni postoje u skoro svim utjecajnim međunarodnim organizacijama i u multinacionalnim poduzećima koje utječu na gospodarsku i političku moć. Logično je da oni nastoje nametnuti i širiti svoja ideološka načela (relativizam, laicizam, agnosticizam) gdje god se nalazili.

S druge strane, u anglosaksonskom svijetu i nordijskim zemljama, u Turskoj, masoni ne da žele vladati, već su oni vlast. Tako je na primjer vladar (kralj) Ujedinjenog kraljevstva - veliki meštar Velike ujedinjene lože Engleske (GLUI) te preko 150 drugih Velikih loža (po jedna u svakom narodu i po jedna u svakoj državi SAD-a). GLUI je 1995. imao 750.000 članova i 8.000 loža po čitavom svijetu.

Kako je na snazi pravilo tajnosti, ne zna se sigurno gdje djeluju i dokle dopire njihov izravan, a još manje neizravan utjecaj. Vlada Tonyja Blaira tražila je da se masoni, osobito državni dužnosnici, javno očituju, posebno ako djeluju u policiji i pravosuđu. Pohvalno je da je preko 1.400 engleskih sudaca dobrovoljno priznalo vlastitu pripadnost masoneriji. Jasno je da ih ima mnogo više. Nakon skandala s tajnom ložom P2 Licija Gellija, talijanski dužnosnici u javnoj administraciji, ako su masoni, dužni su to objaviti pod rizikom gubitka posla (zakon regije Toscane od 1983. godine).

Odgovara li istini podatak da su 60% članova Europskog parlamenta masoni?

To je potvrdio Josep Corominas, veliki meštar Velike lože Španjolske (GLE), u ožujku 2006. On je napustio GLE 9. veljače 2007., iako je potvrdio da nastavlja biti mason. Radi li se o novom rascjepu koji uzrokuje stvaranje novog masonskog posluha ili njegov prijelaz u nešto drugo? Činjenica je da su sva pitanja koja se odnose na obiteljska pitanja i bioetiku, u raskoraku s naukom Crkve i čak s naravnim zakonom, izglasana u Europskom parlamentu.

U Rimu je tek završio kongres tijekom kojega se podsjetilo na nesukladnost između katoličanstva i masonerije, odaslan je poziv na dijalog s masonima glede društveno-kulturnih pitanja. Kako može doći do njega?

Bez obzira na objektivnu nesukladnost između masonerije i katoličanstva, katolici mogu raspravljati s masonima na raznim razinama, osim onoga što je Sveta Stolica, svjesna opasnosti, rezervirala isključivo za svoju ovlast: “Nisu ovlaštene lokalne crkvene vlasti izjasniti se o prirodi masonskih udruga s prosudbom koja uključuje odstupanje od gore utvrđenog.“ To je u skladu s Izjavom kongregacije za nauk vjere od 17. veljače 1981. (Izjava o masoneriji, 26. studenoga 1983.; AAS 73, 1984, p. 100).

Treba uzeti u obzir realnost i posljedice masonske tajne. Kako se može razgovarati s nekim koji nosi masku? Na kulturnom planu, makar teoretski, lakše je dijalogizirati, nego na onom specifično vjerskom i ideološkom. Lakše je razgovarati na međukulturnoj razini (o siromaštvu, opismenjavanju, okolišu, zdravstvu, globalizaciji), nego na međuvjerskoj razini. Međutim, i na tom području dijalog s masonerijom nailazi na ozbiljne poteškoće jer masonski laicizam, otvoren ili prikriven, želi marginalizirati vjerske posebnosti, ono što nije zajedničko svim vjerama i etikama, i želi vjeru zatvoriti u kućni pritvor, na razinu osobne savjesti i unutar hramskih zidova. U tom smislu masonerija u tradicionalno kršćanskim državama dovodi do brisanja društveno-kulturnih kršćanskih tragova, npr. jaslice ili priredbe te simbole božićnog otajstva (zvijezdu vodilju, tri kralja, pjevače po ulicama tijekom božićnih blagdana).

Masonerija je nadomjestak za religiju?

Masoneriji, kao i jednom od njezinih proizvoda - New Ageu - draži je izraz „duhovnost“, koji ima veći subjektivni odjek od izraza „vjera“. Masoni kažu da su kršćani i niječu da je masonerija religija. Kada bi priznali, morali bi priznati dvije religije: katoličku i masonsku. Ali činjenično, za mnoge, povrh svega za masone agnostike, deiste (pristaše deizma), masonerija je nadomjestak za religiju.

Kako ste se uspjeli približiti svijetu koji je tajni?

Mnoge sam sate posvetio proučavanju konstitucija, pravila i obreda različitih federacija masonskih loža te u razgovoru s masonima i bivšim masonima u Španjolskoj i Meksiku, u čitanju knjiga o masonima koje su napisali masoni ili nemasoni. Prije deset godina u Meksiku sam proveo ljeto svakodnevno pričajući o masoneriji sa sveučilišnim profesorima, masonima ili nemasonima. Proveo sam mnoga popodneva u posjetima centrima različitih sekti, od kojih su neke bila paramasonske, a nalazile su se na rubovima gradova.

Masonerija je metoda više nego sadržaj?

Čovjek osim što misli, osjeća i zamišlja. Osjećaji i zamisli mogu prouzročiti interferencije i pomutiti mentalnu bistrinu. Usprkos tomu, ideje i vjerovanja usmjeruju čovjeka; principi stvaraju i usmjeruju ljudske institucije, ali za postizanje cilja nužno je uporabiti prikladnu metodu. Grčka etimologija te riječi naznačuje „hod“ koji treba prevaliti da bi se došlo (met´) ,,do mete“ - cilja. Kod masonerije metoda je uzdignuta do najviše kategorije i do maksimalne efikasnosti, i čini jedan od svojih „principa“, možda temeljni, koji je osnova za sve ostale.

Upravo masonska metoda sadrži jedan od razloga zbog čega masonerija ne može biti sukladna s kršćanskim naukom. Usko je vezana za laicističko shvaćanje, odražava povijesni laicizam i vodi društveno-kulturnom relativizmu promičući ga. Alain Gérard, jedan od voditelja Velikog Orijenta Francuske, priznaje da je „masonerija samo jedna metoda“. On vjeruje da mason može imati svoje mišljenje, odnosno vlastita vjerovanja u jednu religiju, ali masonska metoda ga obvezuje dovesti u pitanje vlastito mišljenje i prihvatiti mogućnost da ono bude proglašeno lažnim ili prevladanim, u sintezi jačih razloga i s potporom većine. „Ne postoji prava rasprava ako se prije toga zna da, bez obzira na njezin ishod, postoje točke o kojima je netko uvijek uvjeren da je u pravu“, rekao je.

Otuda proizlazi masonska alergija na dogme, dogmatske i objavljene religije, posebno onu kršćansku. Masoni nastoje gledati demokraciju kao vlastito djelo i demokratsku metodu (izglasavanje većinom glasova) kao nešto prirođeno masoneriji, koja ju širi na sve stvarnosti, uključujući i istinu, dobro, itd. Sadašnji veliki meštar Velikog Orijenta Francuske Jean Michel Quilardet u izjavi za “La Voz de Asturias” (20. siječnja 2007., Oviedo, Španjolska) priznaje: „Može se misliti da postoji nelaička (tj. nelaicistička, nemasonska) demokracija, ali s moje točke gledišta, laicizam je napredak za demokraciju“. Iz toga proizlazi da su demokrati koji nisu laicisti ili masoni - zapravo - demokrati druge lige.

Masoni su kreativna manjina. Kršćani isto?

Jasno je da masoni ne monopoliziraju kreativnost. Iako različite prirode, ona je svojstvena - i ne u manjoj mjeri - i kršćanima, uz pomoć Božje milosti i izljevom Duha Svetoga. Kao potvrdu tomu dovoljno se sjetiti povijesti Crkve i njezine evangelizacijske prilagodbe društveno-kulturnim uvjetima, tako različitim, u dvije tisuće godina njezina postojanja. „Ne, nije ruka Jahvina prekratka da spasi niti mu je uho otvrdnulo da ne bi čuo“ (Iz 59,1) u našim danima. Kada je prije nekoliko godina Ivan Pavao II. nazvao crkvene pokrete „novim proljećem Duha», «osobitim darom Duha koga nudi Crkvi u ovom povijesnom trenutku», na početku sam to pripisivao njegovoj velikoj dobroti. Dobra osoba, sveta, ne vidi nego dobrotu u svemu.

Nakon što sam morao napraviti studiju “Los movimientos eclesiales en Espanja” (Crkveni pokreti u Španjolskoj) (Real Academia de Doctores de Espanja, El estado de Espanja, 2005., p. 80-94) i mogao otkriti istinu, ostao sam impresioniran. Koja kreativnost sinova Crkve, potaknutih i nadahnutih Duhom Svetim u našim danima! Kakav bi ostao svijet i Crkva ako bi crkveni pokreti, odgojna i socijalna djela, nestali kao u bajci, ostavljajući neku vrstu crne rupe u crkvenoj i društveno-kulturnoj galaksiji?

Prijevod: Mario Udina
www.katolicki-tjednik.com
(hizbih.info


 

Komentari  

 
+2 #1 Paziti na hrvatski književni jezikBastjančić 03-10-2007 11:04
Urota je hrvatska riječ, a ne "zavjera".
Citiraj
 
 
-2 #2 OPET O MASONIMAibudimir 03-10-2007 20:19
U HRVATSKOJ SE NISU DOGODILI MASONI NEGO HRVATI

« Koliko vremena treba, da se promjeni mentalitet ? Koliko naraštaja ? da se probrazi društveno-kulturni kontekst, koji se ukočio kroz vjekove ?»
( Jean Salkin, « Le Soir «, 23. V. 1985. )

Knjiga pod naslovom La red del poder ( Mreža vlasti ) objavio je u Madridu 1984./85. španjolski franjevac i novinar Juan Antonio Cervera. Približno u o vrijeme pada i moje obraćanje Ivanu Mužiću iz Splita da mi pokloni svoju knjigu Masoni u Hrvata. Nikada nisam dobio ni odgovor, a kamo li traženu knjigu. Sada je na vašem portalu objavljen razgovor s Manuelom Guerraom, autorom "Masonske zavjere“.

Nakon višegodišnjeg proučavanja masonske djelatnosti u svijetu i Hrvatskoj bio bih siromašan slobodnozidarsk im duhom kada se ne bih upitao za razloge pojavljivanja ovoga razgovor.

" Masonstvo se temelji na liberalističkoj ideji odbacivanja svih nacionalnih i vjerskih podjela, kao i solidarnosti i ravnopravnosti svoga članstva. U trenutku svog nastanka, dakle u prvoj polovici 18. stoljeća, slobodni su zidari pridonosili jačanju ljudskih prava i međusobnom otvaranju dotad sukobljenih država na europskom kontinentu, a vrhunac masonskog svijeta dobio je svoj izraz u stvaranju multikulturne države poput SAD-a.
Nedavno je objavljeno da je od prvog američkog predsjednika, Georga Washitona, ukupno 14 stanara Bijele kuće bilo u članstvu te tajnovite organizacije, među njima i neki od najuspješnijih. S druge strane, masonstvo nikad nije bilo populistički usmjereno, pa se danas pretpostavlja da u cijelome svijetu ima između 4,5 i 6 milijuna njihovih članova. To je, međutim, intelektualno i po političkoj ili gospodarskoj moći vrlo utjecajno bratstvo, čijim interesima ne odgovaraju "tvrde" međudržavne granice i sve ono što ometa kolanje kapitala.
Pretpostavlja se da nekim masonskim krugovima smeta i današnja Hrvatska, ali bi bilo dvojbeno zaključiti kako bi se nešto bitno promijenilo da ta organizacija uopće ne postoji. Riječ je o tome da masonerija na kraju 20. stoljeća, kada su demokracija, ljudska prava i tržišno gospodarstvo postali ideje vodilje cijele međunarodne zajednice, više nema onu moć koju je nekada imalo, jer političke ideje podliježu sudu najšire javnosti. Promijenio se i njihov stav prema matičnim državama, pa u svojim temeljnim načelima ističu kako će se " svim silama zalagati za dobrobit svoje domovine".
Zato su masoni danas samo ostatak mistične prošlosti, gdje članstvo svojim međunarodnim "vezama" pokušava ishoditi neke osobne ili kolektivne interese.
Drugim riječima, za nekog američkog predsjednika nije presudno je li član toga bratstva kad mu je program rada ionako zasnovan na politici stranke i potvrdi biračkog tijela.
Tijekom povijesti bilo je i znamenitih Hrvata koji su se uključili u masonske lože ( Zašto ? ).
Možda je najpoznatiji bio upravo zagrebački biskup Maksimilijan Vrhovac, graditelj i mecena, koji je u vremenima bečkih i peštanskih ugnjetavanja, ali i Napoleonovih osvajanja, smatrao da i tim slobodarskim idejama može ojačati hrvatske interese. Među hrvatskim masonima nikad nije prevladavala jedna politička opcija, pa je bilo i pripadnika stranke prava i pobornika jugoslavenstva. Zacijelo je Vrhovčevo ime potaknulo i današnja nagađanja o "dvije stolice" na kojima navodno sjede pojedini biskupi. Sve je to potpuno neargumentirano i politički besmisleno, pa ponajprije služi unutarnjim razračunavanjim a."
( Masoni – Slobodnozidarsk e mistifikacije. Večernji list, 1.03. 1999. strana 4. )

Masona ima svugdje pa i među hrvatskim biskupima i svećenstvom. Hrvatsku crkvu ne izjedaju masoni nego niska intelektualna svijest njenih članova- članovi su pretežno iz seoskih sredina. Masoneriji pripadaju samo najsposobniji i najučeniji među njima.

U Statutu Velike lože Hrvatske navodi se: "Ciljevi i zadaće djelovanja Velike lože Hrvatske su poticanje i promicanje svih ciljeva slobodnog zidarstva, posebice čovjekoljublja, demokratičnosti , tolerancije, poštivanje zakona svoje zemlje, povezivanje s ljudima istih ciljeva u domovini i inozemstvu, te pomaganje drugim ljudima u svojoj zemlji. Lanac Slobodnog zidarstva povezuje slobodno misleće, časne, tolerantne i domovini odane muškarce.. Osnovni princip djelovanja Slobodnih zidara je : tolerancija, sloboda i ravnopravnost među ljudima". Slobodno zidarstvo ne služi za zadovoljavanje svoje intelektualne znatiželje.

" U vremenima u kojima neki narod žučljivo preispituje svoje političke i moralne vrijednosti neizbježni su i izljevi iracionalnih sumnjičenja i kolektivnih strahovanja. Mnogo se puta pokazalo da i među Hrvatima ima onih koji su skloni geostrateške i tranzicijske probleme tumačiti u ozračju raznih "teorija zavjere", gdje su "mračne sile" i "izvori zla" pojedine međunarodne institucije i organizacije. Ako se u tom kontekstu pojavljuju i neka tajnovita društva, poput slobodnozidarsk ih, razloga za takvo "uveseljavanje" javnosti doista ne manjka.
( Masoni – Slobodnozidarsk e mistifikacije. Večernji list, 1.03. 1999. strana 4. )

Postavimo slijedeća pitanja :

- Zašto neki narod ne bi žučljivo preispitivao svoje političke i moralne vrijednosti ?
- Kada i kod kojega naroda nije bilo izljeva iracionalnih sumnjičenja i kolektivnih
strahovanja?
- Koja je uloga "sotonskih sljedbenika", da li su masoni sljedbenici sotone ?
- Ako jesu kako jesu ?
- Zašto "neodmjerene izjave" moraju biti temom ozbiljnih raščlambi, ako su neodmjerene ?

Gornji razgovor s Manuelom Guerraom, autorom "Masonske zavjere“ napisan je očito desničarskih s konzervativno-katoličkih pozicija. Nije teško rastumačiti psihološke razloge takve jedne fanatične lakovjernosti koja se događa i razvija u Hrvatskoj već stoljećima. Takova shvaćanja kod Hrvata predstavljaju duboku težnju kod njih, da zrcale svoju vlastitu krivnju na drugoga i da na taj način olakšaju svoju vlastitu savjest, koja uvijek treba nekoga, tko je kriv, odgovoran, nekoga koga se treba prokazati ili kazniti za sve; netko, tko mora postati žrtvom tuđih političkih promašaja. Žrtvom tada lako postaju pripadnici jedne manjinske ili strane kulture, etničke skupine, vjere ili masoni.

Nijedan narod pa ni moj Hrvatski nije u društvenoj svijesti homogen. Sve probleme pa i geostrateške i tranzicijske možeš tumačiti na različite način. Međutim, točna je ona nauka koja se može argumentima i dokazima dokazati, a eksperimentom provjeriti i uvjerit. Zbog toga po mom shvaćanju i masoni imaju svoje mjesto na hrvatskom političkom nebu.

Iako masonsko pitanje nije nepoznanica u našoj javnosti, čini se da se upornim pronalaženjem krivaca za sve hrvatske nevolje u djelovanju toga mističnog bratstva zapravo i zaobilaze pravi uzroci pojedinih problema.

Upornim pronalaženjem krivaca za sve hrvatske nevolje zaobilaze se pravi uzroci pojedinih problema prouzrokovanih djelom samih Hrvata. Mama se u Hrvatskoj nisu dogodili masoni nego Hrvati.

IVAN BUDIMIR

Citiraj
 
 
+2 #3 mističnostdtuckar 04-10-2007 18:24
analiza g.budimira je jedan pogled na problem masona u Hrvatskoj. S nekim stavovima, iako laik u problematici, ne bih se slozio, posebno oko znacaja u USA. Simboli masonstva, ne bez razloga i danas se nalaze na US novcanici, a dokazan je i utjecaj ovih neformalnih skupina na zvanicne političke snage. Glasina o utjecaju masona na Hrvtasku stvarnost su svakakve (promisljanja o utjecaju se dijele na 2 suprotna pola). U svakom slucaju treba razlikovati znacaj hrvatskih loža i stranih loža na Hrvatsku.
I dalje intrigira pitanje o pripadnosti "druga Tita" masonstvu i možebitnog utjecaja (vanjskog masonstva) na bivšu YU.
Citiraj
 
 
0 #4 Josip Broz je bio član lože u CarigradIVAN BUDIMIR 05-10-2007 10:53
Poštovani gospodine Tučkar,

Josip Broz je bio mason. Svjetsku i jugoslavensku masoneriju je koristio za ostvarivanje svojih političkih ciljeva. Za njega je politika bila iznad masonskih ideala.
U masonskoj piramidi bio je niže rangiran od VELJKA VLAHOVIĆA i EDVARDA KARDELJA.
Do sukoba Tita i Staljina došlo je u masonskoj loži u Carigradu. Potom dolazi do političkog sukoba 1948. poznatog pod nazivom Rezolucija INFORMBIROA.
( Dokazi o sukobu u prvatnom arhivu masona X.X u Srbiji. )
Kada je došao na vlast Tito nije dozvolio rad masonskih loža, ali je dozvoljavao i poticao rad masona kao pojedinaca. ( Slučaj Krleža, Štampar, .. ) Njihov rad je maksimalno koristio za svoje potrebe, posebno u diplomaciji i informativnoj službi.
Citiraj
 
 
+2 #5 TiTodtuckar 05-10-2007 13:43
Zahvaljujem na informaciji, inace i sam sam načuo nešto o pripadnosti TiTa masonskoj loži u Carigradu. Ono što intrigira jest da "ozbiljni povjesničari", NE PIŠU biografiju Josipa Broza ! Podatak o masonstvu ne povezuje se u "ozbiljnim" povjesnim knjigama s Josipom Brozom. Masonstvo ipak nije neka benigna organizacija kojom "dokona gospoda" krate vrijeme i zabavljaju se. To je utjecajna organizacija, kojoj državne granice nisu prepreka, a koja uskim interesnim grupama, omogucuje ostvarenja njima vaznih ciljeva. Zbog toga principa djelovanja karakterizirano g izrekom "ruka RUKU mije", nije nevažno da li je PRVI čovijek ustroja državne infrastukture član masonske lože ili ne - posebno, ako se u toj hijerarhiji nalazi u podređenom položaju. Dakako nije nevažno, da u masonskom svijetu, engleske lože, tradicionalno imaju presudan značaj oko "core strategy issues" tog trenutka. Sve to možemo i povezati sa zbivanjima u Hrvatskoj tijekom XX stoljeća do danas. Jest da su Hrvati sami sebi puno toga krivi, zbog jala, nesposobnosti, pohlepe ili sl. razloga, no, ne ništa više nego što su drugi pojedinci, pripadnici drugih država, sličnih karakternih "vrlina", štetili svojim nacijama ! Dakle, vanjski utjecaji, pa tako i utjecaj masonstva na pojedine, male države, može biti značajan. Poštovani g.Budimir, i sami kažete : Kada je došao na vlast Tito nije dozvolio rad masonskih loža, ali je dozvoljavao i poticao rad masona kao pojedinaca. ( Slučaj Krleža, Štampar, .. ) Njihov rad je maksimalno koristio za svoje potrebe, posebno u diplomaciji i informativnoj službi ! Dakle, i sami ulazite u kontradiktornos t s vašim prvim zaključkom: Upornim pronalaženjem krivaca za sve hrvatske nevolje zaobilaze se pravi uzroci pojedinih problema prouzrokovanih djelom samih Hrvata. Mama se u Hrvatskoj nisu dogodili masoni nego Hrvati.
------
Ako poglavar države koristi masonstvo za vodjenje diplomacije, onda je to itekako utjecajna organizacija. Jer, ako je to radio Tito, koliki je utjecaj masonstva bio na poglavare mnogo značajnijih zemalja od bivše YU ? Da li je Tito pojedine ključne odluke donosio pod utjecajem masonskih interesa ? Da li su to činili neki drugi poglavari nekih drugih zemalja ? Zasto je na dolaru i danas znakovlje-simboli masonstva ? Je li masonstvo bas tako benigno kakvim se nastoji prikazati ? Ima li poveznice izmedju masona i Komiteta 300 ? Zamislimo se, TKO danas upravlja svijetom, bolje rečeno ključnim svjetskim resursima ? Tko doista dominira, u svijetskim razmjerima, politikom svijeta: rimokatolici ili liberalni protestanti ? Ciji se interesi sukobljavaju na područjima male Hrvatske tijekom cijelog XX st. i dalje ? Leži li u tome odgovor na brojne nevolje hrvata ili smo "za sve nedaće sami krivi" ?
Citiraj
 
 
-2 #6 SAMO JE PLAVO NEBO ČISTOibudimir 05-10-2007 19:53
Poštovani gospodine Tučkar,

Postavili ste nekoliko razumnih i ozbiljnih pitanja. Pokušat ću razložno odgovoriti na njih u najboljom namjeri.

1.Ono što intrigira jest da "ozbiljni povjesničari", NE PIŠU biografiju Josipa Broza ! Podatak o masonstvu ne povezuje se u "ozbiljnim" povijesnim knjigama s Josipom Brozom. ?

Pretpostavljam da si mlađi po godinama od mene pa nisi upoznao tragediju hrvatske historiografije . Stoga sugeriram da pročitaš knjigu Tragedija hrvatske historiografije , autora Zvonimira Kulundžića.

2.Sve to možemo i povezati sa zbivanjima u Hrvatskoj tijekom XX stoljeća do danas. Jest da su Hrvati sami sebi puno toga krivi, zbog jala, nesposobnosti, pohlepe ili sl. razloga, no, ne ništa više nego što su drugi pojedinci, pripadnici drugih država, sličnih karakternih "vrlina", štetili svojim nacijama ! Dakle, vanjski utjecaji, pa tako i utjecaj masonstva na pojedine, male države, može biti značajan.

Primjer iz naše nedavne prošlosti.
Sredinom kolovoza 1944. vođu partizanskog pokreta Josipa Broza Tita u Italiji prima W.Churchill.. Godinu dan ranije W. Churchill preko švicarske vez ( Josip Cabasom, Zvonko Cihler, …) uspostavlja vezu s nekim članovima vlade u Zagrebu i sugerira da u interesu spašavanja države prijeđu Saveznicima. Što radu Hrvati ? Bez suđenja i zakona ubijaju svoje najbolje sinove. Sugeriram više o tome vidi Nada Kisić Kolanović; MINISTAR UROTNIK, Zagreb 1998.

Primjer iz naše najnovije povijesti.
U hrvatskoj vladi između 1990. i 2000. godine osam ministara bili su pripadnici različitih masonskih loža u Europi. Da li je Hrvatska bila masonska država ? Da li su koristili svoje europske i svjetske veze za boljitak Hrvatske ? Odgovor na ova pitanja ne znam, ali znam da ni jedan od tih ministara nije sudjelovao u sramotnoj pljački hrvatskog čovjeka zvana pretvorba. Tko je prodavao drogu hrvatskoj djeci dok su branili Hrvatsku ? Znam pouzdano da masoni nisu. Dok su najbolji Tuđmanovi ministri sudjelovali u sramnim i prljavim radnjama, masoni i drugi ljudi dobre volje dovezli su tisuće tona hrane, odjeće napaćenom hrvatskom čovjeku.

3.Poštovani g.Budimir, i sami kažete : Kada je došao na vlast Tito nije dozvolio rad masonskih loža, ali je dozvoljavao i poticao rad masona kao pojedinaca. ( Slučaj Krleža, Štampar, .. ) Njihov rad je maksimalno koristio za svoje potrebe, posebno u diplomaciji i informativnoj službi !

Molim vas lijepo, navedite mi bar jedan primjer ljudske radnje, a koja se ne može zlorabiti i koristiti za različite interese. Samo je plavo nebo čisto jer ga ljudske ne diraju ruke.

4.Dakle, i sami ulazite u kontradiktornos t s vašim prvim zaključkom: Upornim pronalaženjem krivaca za sve hrvatske nevolje zaobilaze se pravi uzroci pojedinih problema prouzrokovanih djelom samih Hrvata. Mama se u Hrvatskoj nisu dogodili masoni nego Hrvati.

Biti ću veoma sretan ako me povijest demantira da nije tako. No, bojim se da mi u Hrvatskoj još nismo ni približno svjesni kako su se nama dogodili Hrvati !!!

IVAN BUDIMIR
Citiraj
 
 
+1 #7 masonerija ima svoje prsteastrocit 06-10-2007 16:03
Vjesnik od 13. srpnja 1997. pod naslovom "U aktualnim pritiscima na Hrvatsku i masonerija ima svoje prste!" donosi razgovor s dr. Ivan Fučekom, katoličkim teologom.
Među inim je rečeno i ovo: "za masoneriju vlada malo zanimanje, a to njima odgovara."
Kaže g. Budimir da su masoni i drugi ljudi dobre volje dovezli tisuće tona hrane, odjeće... To je istina, i zato su u Hrvatskoj postale aktualne spalionice opasnog otpada (neuporabljivih lijekova, stare i po zdravlje opasne hrane itd. Nama otpad, a njima porezna olakšica.

Za one slabijeg pamćenja spomenut ću i "humanitarne" tone konzervirane svinjetine upućene muslimanima u Bosnu i Hercegovinu.
Citiraj
 
 
-2 #8 Svi smo mi samo ljudiibudimir 06-10-2007 20:10
To je istina što vi kažete g.Astrocit.
Stoga se pitam zašto to niste spriječili kada ste znali? Znam da vi kao individua niste mogli spriječiti, ali zašto nije spriječila hrvatska vlast? Očito je netko imao dobru proviziju. Kako se veliki i nepogrešivi rodoljubi daju prodati za Judine škude - proviziju? Također se pitam kako znate da su pokvarenu robu uvozili baš masoni. Vaše je razmišljanje najbolja potvrda mojih gore iznesenih tvrdnji.

" Upornim pronalaženjem krivaca za sve hrvatske nevolje zaobilaze se pravi uzroci pojedinih problema prouzrokovanih djelom samih Hrvata. Mama se u Hrvatskoj nisu dogodili masoni nego Hrvati."

Možda su nam masoni ( kako se priča po Zagrebu) uvezli i ozračeni čelik iz Černobila ( Ukraina ) i prerađivali ga u željezari Sisa. Nakon prerade opasnog otpada stavili ključ u bravu, a velike milijunske zarade uložili u razvitak Hrvatske. Hoćete mi reći da je i to rađeno bez znanja hrvatske vlasti ili je i to možda bilo u vrijeme domovinskog rat pa se niša nije moglo učiniti?
Potom nakon brojnih oboljenja od karcinoma u Sisku, u opticaj stavili glasine da je za to kriva rafinerija.
Ako je to tako, onda su ti masoni zbilja moćna svjetska organizacija. Znaju što rade i što hoće.

Ne želim biti žrtva ničije doktrine o nepogrešivosti, a još manje nasjesti hrvatskoj lakovjernosti. Svi smo mi samo ljudi. Ništa nije savršeno pa je sve moguće.

IVAN BUDIMIR
Citiraj
 
 
+2 #9 hrvati i osjećaj krivnjedtuckar 06-10-2007 21:15
Postovani g. Budimir, Vašu tezu da su si hrvati sami krivi za nevolje što su ih snašle, posebno tijekom XX st. ipak ne mogu prihvatiti. Značilo bi to da su hrvati po svom rođenju pokvareniji, gluplji, bezobzirniji, pohlepniji, lopovskiji, naivniji da ne nabrajam sličan slijed negativnih karakteristika ljudskog roda, od ostalih naroda u okruženju ili Europi. Činjenica je da su svijetski-globalnio događaji, interesi "velikih", skrojili sudbinu Hrvatske. Dakako, u tim vremenima, cijelog stoljeća iskušenja, isplivali su iz Hrvatskog naroda pojedinci spomenutih karakteristika. Upravo njih su snage što su nam krojile sudbinu, a bogme i još nam kroje, "tražile", podupirale, iskoristile, kako bi ostvarile svoje ciljeve. Od Austro Ugarske, preko obje propale YU i NDH, do danasnje nam Hrvatske. To je i u Vama stvorilo percepciju, da su "svi Hrvati" takvi, pa smo si sami krivi za ovo u čemu se i danas nalazimo... Bojim se da je sve to tragično promišljanje rezultat osobnih razočaranja, malobrojnim prilikama koje je "život" ponudio, numitnosti što se približava. Osobno, duboko vjerujem da će "povijesna distanca", za par desteaka godina, objektivnije ocijeniti desetljeća što smo ih proživjeli. Jer, ostala je Hrvatska, upravo su ove generacije stvorile preduvjete slobode našeg potomstva. ma koliko bilo nezadovoljni DANAS, mi smo to prvenstveno zbogh osobnih, ljudskih slabosti, žaljenjem što "mi" nismo imali šansu za budućnost - jer naša mladost je već prošlost ! A glede masona, nemojmo nipošto podcjenjivati globalnost utjecaja ove organizacije, niti "zemlju porijekla", kao niti činjenicu stava rimokatoličke crkve spram ove "organizacije".
Hrvatska historiografija ? Da, stanje je takvo kakvo se i može oslikati iz činjenice da nitko ne želi, ili ne može, pisati biografiju čovijeka, koji je u XX st. u najvećoj mogučoj mjeri utjecao na živote SVIH hrvata! To govori i o političkom sustavu i trenutnom odnosu snaga u njemu. A očito je da "transformirani bivši" i danas drže glavne poluge vlasti. Koliki je utjecaj masona u Hrvatskoj danas, u usporedbi s utjecajem "bivših", ne znam ! A jedni i drugi ne vole da se "zna", što, zašto i kako rade.
Hrvati nikako ne trebaju imati osjećaj "krivnje", da su si sami odredili "tužnu" sudbinu što ih generacijama snalazi. Ne, jednostavno treba uizeti sudbinu u svoje ruke, odlučno - kao što je g.Tuđman pristao da svoju sudbinu i ime u jednom kratkom trenutku povijesti - dodjeli ideji kolektiviteta. bez obzira što mi mislili tko ga je i zašto podupirao. Niti hrvatski branitelji, od nepismenih, siromašnih, bogatih, liječnika i BBBovaca, tog trenutka nisu oklijevali. Bez obzira na DANAŠNJA razočaranja, vizija je ostvarena, i tim putem valja dalje. Ne ostavljati defetizam mlađima u nasljeđe. Premalo nas je za produbljivanja, ionako nametnutih podjela.
Citiraj
 
 
-2 #10 HRVATI I HRVATSKAIVAN BUDIMIR 17-10-2007 14:52
Poštovani g.Tučkar, umjesto mojeg odgovora na vaš gornji osvrt šaljem vam mišljenje Brune Bušića o Hrvatima i Hrvatskoj.

Jučer je bila godišnjica pogibije Brune Bušića...

Za one koji možda neznaju, publicist Bruno Bušić (1939.) početkom 70-tih odlazi iz tadašnje SFRJ na zapad i postaje ekstremni hrvatski politički emigrant. Jedan je od najpoznatijih i najradikalnijih zagovornika stvaranja hrvatske države nasilnim putem, odnosno oružanom borbom.
Ubijen je 1978. u Parizu, vjerojatno od nekih tajnih jugoslavenskih
službi. U jednom od svojih tekstova iz 1975. Bruno Bušić je napisao:

" ... Da smo složni i čestiti davno bi imali državu. A bit će nje, rodit
će se slobodna Hrvatska kad padne Berlinski zid i kad se budu rušila
komunistička krvava carstva kao kule od karata. Nema ni jedne države da
je nastala bez krvavih gaća. Vjerojatno ćemo se i mi morati pobiti za slobodu sa Srbima, a možda i sa Turcima. Teret rata morat ćemo podnijeti svi podjednako ... No kad se oslobodimo srpskog ropstva i stvorimo državu, vidit ćete kako tek naši kradu. Svak nas je stoljećima krao i potkradao, a najteže će i najgore biti kad nas naši budu krali te prodavali svjetskim jebivjetrima i makro lopovima. Navalit će na nas kao velike ptice grabljivice. Tada će biti najveće i nerješivo pitanje - kako nas tada spasiti od nas samih ?"
Citiraj
 
 
+2 #11 busicdtuckar 18-10-2007 21:29
poznat mi je citat Brune Busica. usprkos svega sto se dogadja posljednjih 15ak godina, u ekonomskom smislu, ipak ne mogu prihvatiti razmisljanaj da su si Hrvati sami krivi za sve sto se dogodilo i dogadja (lopovluk). Hrvati, po "genima" nisu sigurno "veci lopovi" od ostalih naroda. Lopovluk se dogodio jer su okolnosti, kreirane vanjskim okruzenjem, dovele do toga da "isplivaju" oni medju nama, koji su iskoristili trenutak ! To je nepoštena manjina spram poštene vojske branitelja i ostalih, koji su na svojim plečima iznjeli teret stvaranja države. Upravo oni su garancija da ce se stanje normalizirati, kada IZBORIMa odabrane vladajuće garniture, prihvate tu dužnost kao obavezu sluzenja domovini, a ne kao priliku vlastite promocije, zbog osobne koristi. Tek tada ce profunkcionirat i i pravosudje, u punoj mjeri. tada ce nastati Hrvatska kakvu je i Busic sanjao. Nacionalno osvještene vladajuće garniture preduvjet su opstanka Hrvatske u globaliziranoj ekonomiji, a danas je presudno naci snage osloboditi se čeličnog stiska kreditnih obaveza !
Citiraj
 
 
+5 #12 Masonski lopovijim_morrison 18-11-2008 15:48
Vi g. Budimir vješto manipulirate sa izborom riječi i njihovom konstrukcijom. Rekli ste da je u hrvatskoj vladi bilo 8 masona koji su bili ministri. A šta je sa premijerima? Šta ja Franjom Gregurićem koji je, pomalo se otkriva, najveći kriminalac na prostoru od "vardara pa do Triglava"? Koliko je mani poznato svi premijeri Hrvatske su bili masoni. O stupnujevima ne znam. Kako to da se Hrvatskoj mafiji dopušta (na čelu F. Gregurić, a sada Karamarko) pranje novca za terorističke akcije, ako veze masona nisu tako moćme i jake.

..... (Anonimno iznošenje optužbi bez konkretnih dokaza čime se odgovornost prebacuju na Portal Hrvatskoga kulturnog vijeća. Administrator)

Jel znate da je vrlo strogo čuvana tajna tko je S.Mesiću platio prvu predsjedniču kampanju? I kojim novcima?

Vaše rečenice Ne želim biti žrtva ničije doktrine o nepogrešivosti, a još manje nasjesti hrvatskoj lakovjernosti. Svi smo mi samo ljudi. Ništa nije savršeno pa je sve moguće. se očituju u vrlo zavidnoj razini relativizacije svega, a to me dovodi do zaključka da ste vi osobno mason ili barem rotarijanac, pa tako žustro branite masonjeriju kao metodu kako se to kaže u gornjem članku.

Kada pogledam unatrag 15 godina pitam se jeli ta metoda bila ispravna. Ma ne pitam se, nisam slijep, vidim da nije.
Citiraj
 

Dodaj komentar

Sadržaji koji nisu u skladu s običajima javnog komuniciranja biti će izbrisani.

Anonimno iznošenje optužbi na račun osoba iz javnog života, čime se odgovornost za tvrdnje prebacuje na Portal, nije dozvoljeno.

Čitatelji koji se nisu prijavili na Portal prije slanja komentara moraju radi zaštite od spama unijeti sigurnosni kod koji se nalazi iznad dugmeta "Pošalji".


Sigurnosni kod
Osvježi

Udbina 11. 9.
Tko je na vezi?
  • Jardo
  • 1 korisnik
  • 60 gostiju
hakave.org na fejsu